| Commentaire du 16/05/12 à 19:57 par presse océan |
 | c'est le bazar. Sur le presse-océan d'hier, Fintoni a déjà déposé sa candidature et Polono réaffirmait son intention de se présenter à Pornic avec ou sans l'appui de l'Alliance centriste et aujourd hui il se présente plus. c'est quoi ce cirque ?
Commentaire n° 2795 | |
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| Commentaire du 16/05/12 à 19:41 par Cyclope |
| | Cher Paul,
Je suis bien le même Cyclope.Je respecte vos hypothèses au sujet de tractations diverses entre J.M POLLONO et l'UMP, mais ce ne sont que des hypothèses.
Je ne discuterai pas non plus sur la notion de parachutage, peu appropriée quand il s'agit d'un candidat issu d'une famille très ancienne dans le secteur.
Je persiste enfin sur le fait qu'un candidat aux élections législatives n'est pas réellement parachuté car ce sont des élections NATIONALES pour élire un député réprésentant TOUS les français, pas seulement ceux de la circonscription.Le député est élu DANS une circonscrption, il n'est pas l'élu DE la circonscription.C'est le droit constitutionnel.
Commentaire n° 2794 | |
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| Commentaire du 16/05/12 à 19:00 par Paul |
| | Tiens, Tiens, n'est ce pas le même Cyclope qui me fustigeait dans un message précédent de ne pas être impartial à propos de Monsieur Pollono et qui aurait presque souhaité rétablir la peine de mort à mon égard. N'est ce pas le même Cyclope qui pensait qu'il n'y avait pas de tractations entre M. Pollono et l'UMP.
Bon, j'admets avoir un peu débordé à propos de Monsieur Pollono, mon désir initial étant davantage de donner mon avis sur sa candidature, plutôt que de juger le personnage. Mais profondément échaudé par les défenses médiatiques et assez détestables des avocats du diable tels que les Collard, les Vergés, j'ai peut être un peu trop rapidement jugé les différentes actions de Monsieur Pollono, actions qui me paraissent bien médiatiques avant d'être louables. Mais, en cela, consiste peut être l'opportunisme d'avocats qui souhaitent sortir de l'anonymat et être mieux reconnu par leurs semblables. Nous ne sommes pas tellement éloignés des hommes politiques finalement dans la façon de procéder.
Dernière petite parenthèse : je persiste en disant que Monsieur Pollono a très bien pu être 'parachuté'. Cyclope me rétorque que 'Un candidat aux élections législatives n'est pas 'parachuté' puisque le député est un élu de la nation'. Désolé, Cyclope, je me permets d'exprimer un doute sur la cohérence de votre remarque. En quoi un candidat aux élections est t-il un élu du peuple ? ou bien, n'ais je pas saisi le second degré...
Toujours est t-il que ces tractations ont bien eu lieu et, comme je vous l'avais souligné, je ne suis pas sûr qu'elles soient favorables à Monsieur Boennec. Mais, peut être qu'en haut lieu, l'UMP a t-elle jugée que Monsieur Fintoni ne constituait pas un danger pour Monsieur Boennec, dans le sens où le Modem n'obtiendrait pas les 12.5% suffisants pour être présent au second tour et ainsi réduire les chances de succès de Monsieur Boennec en cas de triangulaire face à Madame Rabin. C'est un pari à prendre car les votes gagnés par Mr Pollono auraient davantage desservi Monsieur Fintoni que Monsieur Boennec. D'autant plus que je suis persuadué que les consignes de votes au second tour de l'avocat aurait été en faveur du médecin, et non pas en faveur du candidat centriste dont il est pourtant censé partager les mêmes valeurs.
En finalité, je ne suis pas mécontent de cette tournure des choses, plus claire, plus honnête. je pense sincérement que Monsieur Fintoni gagne à être connu. Il représentera une certaine forme de centrisme indépendante des magouilles politiciennes que nous découvrons régulièrement.
Mais je suis aussi au regret de constater que le centre a implosé. Comment peut t-on travailler en commun pendant quelque temps pour essayer de former un centre fort, puis poignarder ainsi le parti centriste le plus représentatif, à savoir le Modem, en présentant une candidature 'Alliance Centriste' sans le Modem, quelques jours avant même d'annuler sa candidature au profit de l'UMP. Si cela ne s'appelle pas de la malhonneté intellectuelle, on doit alors appeler cela de la politique. La 'trahison' de Monsieur Bayrou au second tour des présidentielles en paraitrait presque anodine. Désolé Cyclope, vous ne me ferez pas croire que la démarche de Monsieur Pollono était sincère. Cela relève plus de la volonté de destruction que de construction d'un centrisme épanoui.
Et si, comme le prétend Monopoly, le Modem n'a pas le monopole du centre, et si Monsieur Fintoni ne vous semble pas avoir plus de légitimité que Monsieur Pollono pour représenter le centre, permettez-moi de vous dire qu'au vu des derniers évènements, Monsieur Fintoni me semble être le candidat centriste le plus sincère dans sa démarche.
Voilà donc ma position, j'encouragerai donc très certainement Monsieur Fintoni à valider sa candidature au plus vite et à partir immédiatement sur le terrain. Il fera très certainement un peu d'ombre au représentant local de l'UMP, ce qui n'est pas un mal d'ailleurs, car il faut savoir de temps en temps redescendre de son piédestal. Mais, en toute franchise, je doute que Monsieur Fintoni soit le problème majeur pour Monsieur Boennec. Et je pense que ce dernier le sait déjà : il n'y a qu'à interpréter la teneur de ses dernières discours : on sent bien qu'il essaye davantage de ratisser l'électorat frontiste (celui de droite, pas celui de gauche) car un FN trop fort sera celui qui pourrait lui faire perdre la bataille des législatives au Pays de Retz, pas un centre en quête d'identité et de consolidation.
Pour changer de sujet (ou presque), voici une petite question qui me taraude :
Le non-cumul des mandats promis par notre tout nouveau président concernera t-il aussi les député-maire ?
Commentaire n° 2793 | |
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| Commentaire du 16/05/12 à 17:25 par Cyclope |
| | Lu dans ouest-france de ce jour :'Le parti centriste (l'Alliance centriste)soutient finalement le député sortant Philippe Boennec.Jean-Miche Pollono a donc servi de monnaie d'échange. En clair, l'UMP retire sa candidate de la 5ème circonscriptionle pour la laisser à Maurice Perrion, président de l'Alliance centriste 44. En échange,le parti centriste retire l'investiture de Jean-Miche Pollono dans la 9ème'.
j'avais annoncé dans un fil précédent que la candidature de Jean-Michel Pollono serait 'chaude' compte tenu de ses liens de parenté avec la déléguée de l'UMP à Pornic.Faut-il que Boennec ait peur de la candidature Pollono pour organiser de telles combines !!
Commentaire n° 2792 | |
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| Commentaire du 13/05/12 à 11:07 par Cyclope |
| | LE CENTRE FORT
Après le débat sur le 'vrai travail', voici le débat sur les 'vrais centristes'.
Il faut 12,5% des suffrages pour que le centre soit présent au 2ème tour des législatives et créer une triangulaire.A lire Erwan, c'est mal parti.
Avec ses argument de bataille gauche-droite au sein du centre,qu'espère Erwan ? Faire battre le candidat Pollono? Battre la candidate socialiste? ou faire gagner Le candidat UMP?
Faire battre son candidat, c'est une certitude.
Battre la candidate Rabin? Dans la foulée de l'élection du Président de la République, elle a toutes les chances d'arriver en tête au premier tour.
Le seul qui puisse s'en sortir, c'est le candidat Boennec.
Pensez aux électeurs du centre (ou des centres !) et oubliez vos querelles internes.....au moins pour faire gagner aux élections le 'vrai-centre-fort-comme-on-l'a connu-du temps-de Pierre Hériaud.
Commentaire n° 2781 | |
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| Commentaire du 12/05/12 à 22:52 par erwant (mail:erwan.thomas@hot mail.fr) |
| | la candidature de MR FINTONI est une simulation, le modem que deriges mr BAYROU votant pour MR HOLLANDE remporte 8 %des votes a peines plus.Le modem de la part de son president deviens partie de l'union de gauche et non du centre.MRS ,LIBERTEE,EGALITEE,FRATERNITEE,GRACE A MAITRE POLLONO 1 LOIE A ETE VOTEE AU NON DE LA REPUBLIQUE POUR L'AFFAIRE DU NIQUAB que dire de plus? sauf certaines allusions malsaines. MR POLLONO n'a pas adhere au modem,car il reste un vrais centriste.
Commentaire n° 2777 | |
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| Commentaire du 12/05/12 à 21:45 par Claude SAUTET |
| | Après Vincent et Paul il ne nous manque que François et les autres...
Commentaire n° 2776 | |
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| Commentaire du 12/05/12 à 21:07 par jean marc |
| | Bonsoir Vincent,
Entièrement d'accord avec vous. Ceci aurait largement suffi.
N'en déplaise à Mr FINTONI, et Mr BAYROU, le MODEM n'a pas le MONOPOLE du CENTRE, et ne représente qu'un sensibilité parmi d'autres, ou se situe la démocratie que vous revendiquez face à toutes ces vélléités de suprématie, et d'hégémonie.
Mr FINTONI votre candidature est aussi légitime que celle de Mr POLLONO, celle de Mr POLLONO aussi légitime que la vôtre...
Il serait souhaitable qu'en réponse à Monopoly le prochain poste favorable à monsieur Pintoni ne remonte pas au centriste Sieyes.
Please, pensez à nos yeux, j'ai tout lu par respect pour l'intervenant; combien sommes nous dans ce cas.
Commentaire n° 2775 | |
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| Commentaire du 12/05/12 à 20:03 par Vincent |
| | @ Monopoly,
cf 'l'histoire du centre'
un lien hypertexte wikipédia nous aurait fait gagner de la place sur ce forum...
allez, je plaisante...
Commentaire n° 2773 | |
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| Commentaire du 12/05/12 à 12:55 par Monopoly |
| | Quand Philippe FINTONI nous dresse l'histoire du centre il ne nous narre qu'une partie de sa genèse, et ne nous en révèle qu'une vision très étriquée.
L'UDF est fondée le 1er février 1978 par Michel Poniatowski sur l'idée de Jean Lecanuet et de Jean-Jacques Servan-Schreiber pour aider le président Valéry Giscard d'Estaing à disposer d'un parti le soutenant en vue des élections législatives de 1978.
Elle réunit six composantes, du centre et de la droite non-gaulliste, qui demeurent chacune des partis politiques indépendants :
le Parti républicain (PR), héritier de la Fédération nationale des républicains et indépendants, le parti d'origine de Valéry Giscard d'Estaing. Le PR quitte l'UDF en 1998 pour devenir Démocratie libérale (DL), bien qu'une minorité choisisse de demeurer au sein de l'UDF et de constituer le Pôle républicain indépendant et libéral (PRIL);
le Centre des démocrates sociaux (CDS), qui trouve son origine au MRP, parti démocrate-chrétien attaché aux valeurs de la démocratie et s'inspirant de la doctrine sociale de l'Église catholique romaine. Le CDS devient Force démocrate (FD) en 1995;
le Parti radical dit « valoisien » (rad.), issu des rangs des républicains du XIXe siècle et présidé par Jean-Jacques Servan-Schreiber. En 2002, la plupart des « valoisiens » intègre la nouvelle UMP de Jacques Chirac et d'Alain Juppé;
le Mouvement démocrate socialiste de France (MDSF) puis Parti social-démocrate (PSD), fusionné dans Force démocrate (FD) en 1995;
la Fédération nationale des clubs Perspectives et Réalités (CPR), devenue Parti populaire pour la démocratie française (PPDF;
les Adhérents directs de l'UDF (UDF-AD), non-membres de l'un de ces mouvements.
Élu président de l'UDF, François Bayrou décida d'unifier les différentes composantes de l'UDF pour créer un nouveau parti, marqué au centre. En novembre 1998, au Congrès fondateur de Lille, les adhérents approuvèrent le principe de la fusion entre FD, le PRIL et l'UDF-AD, tandis que le Parti radical (PR) et le PPDF conservaient leur autonomie : la Nouvelle UDF était née.
Rapidement, François Bayrou affirma sa volonté de prendre ses distances vis-à-vis du RPR, menant lui-même une liste UDF aux élections européennes, face à la liste RPR-DL. Mais cette stratégie suscita des oppositions au sein des élus UDF qui furent nombreux à choisir, lors de l'élection présidentielle de 2002, de soutenir Jacques Chirac plutôt que François Bayrou. Malgré son relatif succès, François Bayrou, arrivé en quatrième position avec 7 % des voix, ne put s'opposer à la création de l'UMP, lancée par Jacques Chirac et Alain Juppé dès le lendemain du dimanche 21 avril 2002 pour unifier les partis de la droite et du centre.
Une grande partie des élus UDF quittèrent le mouvement pour rejoindre l'UMP. Toutefois, aux élections législatives de 2002, l'UDF parvint, avec 29 députés, à conserver un groupe politique à l'Assemblée Nationale
Le 22 avril 2007, François Bayrou arrive en troisième position à l'élection présidentielle avec un score de 18,57 % , derrière Nicolas Sarkozy (UMP avec 31,18 % des voix) et Ségolène Royal (PS avec 25,87 % des voix).
Sévèrement attaqué par l'UMP pour avoir accepté de participer à un débat télévisuel proposé par la candidate au second tour Ségolène Royal et relevant que de son côté le candidat Nicolas Sarkozy refuse comme « non légitime » tout débat officiel et démocratique avec lui, François Bayrou ne donne pas de consigne et indique à titre personnel « ne pas vouloir voter pour Nicolas Sarkozy ». En décembre 2010, il confiera avoir voté blanc[2].
En opposition à cette position, 24 députés UDF ayant pour la plupart appelé à voter pour Nicolas Sarkozy au second tour – et également soucieux d'être réélus aux législatives de juin 2007 sans désorienter leur électorat habituel de centre-droit et avec le soutien de l'UMP – publient le 8 mai 2007 dans Le Figaro une tribune intitulée « Pour un centre libre dans la majorité présidentielle »[3]. Ils y déclarent entrer en dissidence avec les positions de François Bayrou et appellent pour la plupart à la constitution d'un nouveau parti politique de centre-droit, partenaire de l'UMP, ce qui sera fait avec la fondation du Nouveau Centre.
En réponse, lors du conseil national UDF du 10 mai suivant, les 1 500 conseillers nationaux UDF présents décident à l'unanimité moins 4 voix d'appeler la constitution d'un nouveau parti politique dénommé Mouvement démocrate et que l'UDF présentera des candidats aux législatives sous la bannière UDF - MOUVEMENT DÉMOCRATE.
Le 25 avril 2007, Le président de l'UDF François Bayrou annonce la création d'un nouveau parti, le Mouvement démocrate (MoDem) regroupant les formations politiques et les militants souhaitant la constitution d'une force politique centriste indépendante de la droite et de la gauche. Ce parti est créé le 7 mai 2007. Les membres fondateurs du Mouvement démocrate sont : François Bayrou, Marielle de Sarnez, Michel Mercier et Jacqueline Gourault. Le Mouvement démocrate est dans ses statuts un mouvement politique unitaire.
Afin de marquer immédiatement son existence politique, le Mouvement démocrate présente des candidats aux élections législatives de juin 2007 sous l'étiquette « UDF-Mouvement démocrate ». Cette dénomination « UDF-Mouvement démocrate » n'est pas reprise lors des élections suivantes: municipales de mars 2008 (sauf en de rares exceptions), européennes de juin 2009 ('Démocrates pour l'Europe') et régionales de mars 2010 ('Centre-MoDem').
En mai 2007, une large majorité (23 sur 29 en prenant en compte les apparentés) des députés de l'UDF n'ont pas suivi François Bayrou dans son intention de création du Mouvement démocrate (MoDem), reprenant la ligne défendue par Gilles de Robien d'une alliance des centristes dans la majorité présidentielle, qui maintiendrait l'UDF au centre-droit. Cette position a été notamment défendue par des personnalités comme Hervé Morin, président sortant du groupe UDF à l'Assemblée nationale, Maurice Leroy, vice-président de l'UDF. D'autre part, Jean-Louis Bourlanges, député européen exprimait des réserves sur la stratégie.
La plus grande partie du groupe des députés UDF sortants, en désaccord avec la ligne politique de Francois Bayrou, a pris l'initiative de fonder le Nouveau Centre, en présentant des candidats sous cette étiquette aux élections législatives de 2007.
Une autre partie des cadres et militants ont créé l'Alliance centriste ou encore Avenir démocrate, tandis que d'autres ont rejoint le Forum des républicains sociaux, parti associé à l'UMP, ou sont devenus « centristes sans étiquette ».
Aujourd'hui qui retrouve t'on principalement et sans être exhaustif?:
Le Modem
Parti politique français[3] du centre créé par François Bayrou (alors président de l'UDF) à la suite de l'élection présidentielle de 2007.
L'Alliance centriste
Parti politique de type centriste, fondé le 27 juin 2009 à Paris sur la base de l'association « Rassembler les centristes » et dont Jean Arthuis est le président.
L’Alliance ou L’Alliance républicaine, écologiste et sociale (ARES), également appelée Confédération des Centres
Confédération politique française, notamment sur l’impulsion de Jean-Louis Borloo. Elle regroupe plusieurs formations centristes (Parti radical, Nouveau Centre, La Gauche moderne, Convention démocrate), principalement de centre-droit. Indépendante de l’UMP, elle se positionne néanmoins comme partie prenante de la majorité parlementaire de la XIIIe législature.
Le Nouveau Centre (NC)
Formation politique française du centre, faisant partie de la majorité présidentielle. Son orientation est libérale au sens politique du terme, humaniste et européenne. Les statuts ont été initialement déposés sous l'appellation de Parti social libéral européen par des anciens membres de l'UDF, qui étaient en désaccord avec la décision prise par François Bayrou et le conseil national du 10 mai 2007 visant à créer le Mouvement démocrate pour succéder à l'UDF.
François Bayrou a lancé jeudi 'sa' bataille des législatives en appelant à l'édification d'un courant central 'indépendant et positif', 'Le Centre pour la France', dont les contours restent bien incertains.
Pour sa première déclaration publique depuis le second tour de l'élection présidentielle, où le dirigeant du Mouvement Démocrate (MoDem) a scellé une rupture idéologique au centre en votant pour le socialiste François Hollande, François Bayrou a de nouveau défendu un choix libre 'sans aucune idée d'intérêt', 'sans aucune sorte de marchandage'.
Le dirigeant centriste s'est aliéné l'UMP et le centre-droit par cette 'transgression' mais n'a gagné aucune indulgence en retour du Parti socialiste. Dénonçant les 'sectarismes' et les combinaisons d'appareils, François Bayrou veut croire que les Français plébisciteront les 10 et 17 juin 'un courant politique qui dise non à la participation complaisante, non à l'opposition de principe', 'des gens qui ne s'en laissent pas compter, qui ne se laissent pas influencer par les intérêts partisans'. Bayrou espère rassembler alors qu'il ne fait que diviser ...
N'en déplaise à Mr FINTONI, et Mr BAYROU, le MODEM n'a pas le MONOPOLE du CENTRE, et ne représente qu'un sensibilité parmi d'autres, ou se situe la démocratie que vous revendiquez face à toutes ces vélléités de suprématie, et d'hégémonie.
Mr FINTONI votre candidature est aussi légitime que celle de Mr POLLONO, celle de Mr POLLONO aussi légitime que la vôtre...
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Commentaire n° 2772 | |
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| Commentaire du 12/05/12 à 12:16 par Cyclope |
| | J'avoue avoir lu en diagonale le passage de l'avocat général Paul contre l'avocat Pollono. Non seulement, je ne trouve pas correct de faire un amalgame entre un délit de circulation routière (la 1ère affaire du port du niquab) et le positionnement politique de M.Pollono. D'autre part, il y a une justification très nette à choisir de défendre une femme pour un simple délit routier et refuser de la défendre pour le port du niquab à l'école pour des convictions laïques!Ces amalgames sont un cancer pour notre société.
Je ne suis pas avocat mais Paul me donnerait envie de le devenir.....s'il nétait pas trop tard.
Commentaire n° 2771 | |
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| Commentaire du 12/05/12 à 10:53 par jean marc |
| | Bonjour Cyclope,très bien résumé.
Paul a encore frappé. Echec ou mat?
Les affaires mentionnées ci-dessus sont rédhibitoires et la participation de monsieur Polono aux prochaines législatives devrait en être quelque peu ternie.
Néanmoins, soyons honnêtes, un avocat ne peut refuser de plaider pour toute personne qui lui en formule la demande. Il devra s'appliquer à mettre en oeuvre pour y parvenir, tous les artifices, tous les moyens mis à sa disposition, surtout ceux du client.
La tâche n'est pas toujours aussi évidente reconnaissons le.
Il est incontestable et humainement compréhensible que dans de nombreuses affaires, l'avocat qui s’attache à vivre décemment de son travail, doit mettre sa conscience vertueuse en sourdine.
Je reste absolument persuadé qu'en son for intérieur il ne manque pas de se questionner à l’occasion, sur son devoir de défenseur de causes à la limite de la provocation telles que celles dont il est question plus haut.
Je suis sûr qu'avancer devant la Cour certains arguments fallacieux en faveur de son client lui noue les tripes, qu’il doit ressentir profondément la même douleur viscérale rentrée que celle ressentie en secret par un médecin qui se voit dans l'obligation de réanimer sa belle-mère acariâtre...
Soyons donc tolérants mes amis.
Commentaire n° 2770 | |
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| Commentaire du 11/05/12 à 15:26 par Cyclope |
| | Bravo Paul.
Commentaire n° 2768 | |
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| Commentaire du 11/05/12 à 12:49 par jean marc |
| | Bonjour Cyclope,
Mon intervention cette fois ne sera pas incongrue, je l'espère.
Je suis admiratif de Paul et je me demande s'il ne mériterait pas d'être le conseiller voire le directeur en communication dont tout candidat s'en vient à rêver. Débutant ou non, pouvoir bénéficier d'une telle plume, aussi fine, aussi affûtée c'est sans conteste l'atout majeur dans les mains d'un candidat, la clé d’une victoire immédiate ou prochaine. Quelle richesse !
Après avoir éreinté copieusement et avec beaucoup de clairvoyance notre député maire, avec et surtout le talent que tout un chacun lui reconnaîtra, il porte aux nues Monsieur Fintoni, allant jusqu'à esquisser une étude morphologique de la personne. J’en reste ébahi mais assez satisfait.
D'après ce que j'avais cru comprendre sur un autre fil, il découvrait depuis peu ce nouveau centriste. C’est le coup de foudre ou le SOS lancé.
De toute façon il a raison, ça ne peut pas être pire qu’aujourd’hui dit on, alors pourquoi pas tenter une autre voie.
Je ne me mêlerai pas des querelles internes entre centristes. J'ajouterai simplement qu'à choisir en dernier ressort entre l'un d'entre eux et le député actuel, il n'y aurait pas photo.
Paul détient certainement encore quelques bonnes cartes à étaler sur la table.
Les socialistes aussi ?
Quoi qu'il en soit, je remercie très sincèrement Paul d'enrichir ce forum par ses remarques pertinentes et argumentées dans un style que je lui envie.
Commentaire n° 2767 | |
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| Commentaire du 11/05/12 à 11:21 par Cyclope |
| | J'ai moi aussi, sans le connaitre, un a priori de sympathie pour M. Fantoni.
Je voudrais toutefois apporter quelques remarques sur le jugement de Paul à l'égard de M.Pollono.
Un candidat aux élections législatives n'est pas 'parachuté' puisque le député est un élu de la nation.
Douter des racines de M. Pollono est excessif:ses parents habitent Pornic depuis des lustres et sa cousine Mme Martine Bernier, fille de l'ancien maire n'est autre que la déléguée de l'UMP à Pornic et inconditionnelle de M. Boennec.
Il va y avoir de l'ambiance ! C'est pourquoi je ne pense pas qu'il y ait des tractations entre M. Pollono et l'UMP.
Pour moi, M. Pollono est aussi légitime à représenter le centre même si son engagement politique est plus récent.
Perdre parce que le centre droit et le centre gauche ne peuvent pas s'entendre alors que les 2 hommes sont estimables est à dégouter les électeurs de voter au centre.
Commentaire n° 2765 | |
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| Commentaire du 11/05/12 à 02:20 par Paul |
| | Vous avez raison, Vincent. En creusant un peu plus, on peut se demander ce que ce Monsieur Pollono vient subitement faire dans cette élection.
On apprend que L'UMP et le Centre-droit sont en pleine tractation actuellement en Loire-Atlantique pour, soit présenter un candidat unique sous une étiquette droite plus large, soit s'arranger sur le fait qu'en cas de double-candidature, le second se desistera au profit du premier au second tour. Dans ce cas, pourquoi présenter au dernier moment un candidat de centre-droit quasi inconnu dans la 9ème circonscription ?
En fait, il ne faut pas chercher très longtemps.
Le mot qui met l'UMP en émoi : TRIANGULAIRE !
En cas de triangulaire dans le Pays de Retz, vous pouvez tout de suite dire au revoir à Monsieur Boennec.
Pourquoi des triangulaires dans les Pays de Retz :
parce qu'il suffit qu'un candidat récupère 12.5% des voix pour se présenter au deuxième tour. Le FN, au vu des résultats des présidentielles devrait logiquement être présent au second tour. Mais Madame Lussaud n'est pas Madame Le Pen, et Madame Lussaud n'a jamais été très présente en campagne dans le Pays de Retz et semble davantage préoccupée par les instances frontistes départementales et au delà. Pour être franc, je pense qu'elle se fiche un peu du résultat du FN dans le Pays de Retz.
Reste l'inconnue Modem et son représentant presque aussi inconnu sur une partie du Pays de Retz. Le Modem a une bonne côte dans le Pays de Retz et son résultat aux présidentielles frôle les 12.5 % fatidiques. Mais là encore, Monsieur Fintoni n'est pas Monsieur Bayrou et sa décision tardive de rentrer en campagne ne devrait pas lui mettre d'atteindre cette limite des 12.5%
Pourquoi donc une défaite de Monsieur Boennec en cas de triangulaire :
1 - parce que le candidat FN, s'il est présent au second tour, ne devrait pas se désister au profit du candidat UMP (ou alors ce serait un scoop)
2 - parce que le candidat Modem, s'il est présent au second tour, est jugé par l'UMP comme un électron libre avec le risque de la consigne inconnue de report des vote au second tour.
Si l'un ou l'autre de ces candidats est présent au second tour, il y a très peu de chances que l'UMP conserve la 9ème circonscription, car pendant ce temps le PS ralliera à lui toute la gauche en atteignant assez facilement les 40% d'intention de vote.
Comment diantre empêcher cela à l'UMP ?
morceler l'électorat, multiplier les candidats à droite pour empêcher le Modem et le FN d'atteindre les 12.5%. au premier tour, puis, évidemment se désister au second tour au profit de Monsieur Boennec. Ce dernier ne pourra gagner contre Madame Rabin que si il est seul à se présenter face à elle. Et encore, cela risque d'être très compliqué (tout dépendra des éventuelles premières bourdes ou bonnes surprises de notre nouveau président). Monsieur Pollono ne doit pas être totalement inconnu à la Mairie de Pornic, et je suis quasi-persuadé que des petits arrangements entre amis ont du avoir lieu en coulisse.
Maintenant, que pensez de Monsieur Pollono de l'Alliance Centriste qui exclut donc le Modem ?
Comme le souligne Monsieur Fintoni, le parcours professionnel de celui-ci est assez médiatique et hétéroclite.
Monsieur Pollono a été l'avocat d'une fameuse affaire qui a défrayé la chronique nationale : en effet, il a défendu la 'conductrice au niqab' Sandrine Mouleres, la compagne du non moins fameux et provocateur Liès Hebbadj à Nantes. Monsieur Pollono doit être un orateur exceptionnel car il pu obtenir la relaxe dans cette affaire très exposée à l'aube de la campagne présidentielle.
http://www.parismatch.com/Actu-Match/Societe/Actu/Nantes-Sandrine-Mouleres-la-conductrice-au-niqab-burqa-femme-de-Lies-Hebbadj-relaxee-231489/#
Quelques fameuses phrases de l'avocat dans cette affaire :
- 'On est dans un pays de libertés, tout ce qui n'est pas interdit est donc autorisé'
- 'Cela veut dire qu'on peut conduire aujourd'hui avec un niqab. Il n'y a aucune dangerosité, à partir du moment où ce que porte le conducteur ne gêne pas sa visibilité. Or, un niqab bouge avec la tête.'
Hum... Mauvaise foi ou Provocation médiatique. Mais en tout cas, un argument technique qui frôle le ridicule.
Et aussi c'est une position risquée pour un candidat plutôt à droite.
Il a du s'en rendre compte d'ailleurs, car peu de temps après, il a refusé de la défendre une seconde fois dans le cadre du port du niqab à l'école, avec des arguments qui pourraient paraitre censés (mais cela reste paroles d'avocats).
Extrait du net : 'Après mûres réflexions, Maître Pollono a annoncé ce mercredi après-midi, au palais de justice de Nantes, qu’il refusait de les défendre. Question de cohérence, a-t-il indiqué : il est monté au créneau aux côtés de Sandrine Moulères pour défendre le libre exercice des cultes inscrit dans la loi de 1905. C’est au nom de ces mêmes principes, justement, qu’il dit ne pas pouvoir défendre le port du niqab à l’intérieur d’une école… publique et laïque. '
Monsieur Pollono a aussi défendu une autre affaire atypique : Le fils de Nadia Lespilette , atteint d'un cancer en stade avancé et qui a dû être extrait d'urgence de la maison d'arrêt de Nantes.
'C'est un enfant de plus en plus amaigri et pâle que Nadia Lespilette visite quotidiennement au centre René Gauduchau. Hospitalisé depuis le 27 août, il a été extrait de la prison de Nantes, ou il purgeait une peine de 10 mois ferme pour vol avec violences.' Jean-Michel Pollono, l'avocat de la famille, attend toujours le dossier médical du fils de Nadia Lespilette. Deux solutions : soit les médecins ont fait une erreur médicale lors du bilan d'entrée du détenu, soit ils n'ont pas annoncé qu'il était atteint d'un cancer.
http://www.presseocean.fr/actu/filinfo_detail_-La-mere-d-un-detenu-malade-Mon-fils-meritait-des-soins_-1511573--BKN_actu.Htm
Voilà de quoi vous aider à mieux cerner le personnage...
Sur sa politique, on apprend qu'il est favorable au développement d'un nouvel axe routier rejoignant l'aéroport de Notre Dame des Landes. Donc il est favorable au projet de cet aéroport.
Voilà. C'est à peu près tout sur sa politique !
Monsieur Fintoni, je comprends votre dépit. Monsieur Pollono m'a tout l'air d'un 'parachuté' alors que vous vous activez déjà depuis un certain temps localement et vous me semblez maintenant être le mieux placé pour représenter dignement le centre. Je doute que vous puissiez trouver un terrain d'entente avec Monsieur Pollono, les divergences de mentalités et d'objectifs me paraissant être un obstacle à une entente intelligente et sans hypocrisie.
Je pense que vous devriez vous présentez sous étiquette Modem pour rester fidèle à vos convictions. Restez honnête avec vous même...
Commentaire n° 2764 | |
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| Commentaire du 10/05/12 à 18:49 par jean marc |
| | En matière de digression, je m'y connais et je prie notre aimable assemblée de m'en excuser.
Je cesse mes incursions incongrues et malséantes sur ce fil et comme dirait Guy Lux : A vous Léon.
Bonne soirée à tous.
Commentaire n° 2762 | |
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| Commentaire du 10/05/12 à 18:18 par Vincent |
| | @ tous,
Sans vouloir faire de disgression, je m'étonne de la candidature de Mr Pollono, avocat à Nantes, bd Guist'Hau.
Je ne pense pas faire erreur en disant qu'il est nouveau dans notre paysage politique du Pays de retz. En tous cas, sa parenté avec l'ancien maire ne suffit pas à légitimer sa candidature. Evidemment.
A contrario, Mr Fintoni est constant, réfléchi et tranché. J'ai eu l'occasion de le rencontrer, et ne me semble pas être un homme de compromis ou vouloir transiger avec aucun des partis. Pour ma part, il a mon soutien, je lui souhaite bon courage.
Commentaire n° 2761 | |
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| Commentaire du 10/05/12 à 16:01 par jean marc |
| | L'Europe vue par nos amis anglais, reçu à l'instant:
THIS IS BRILLIANT - and loopholes Europe in a 'few' words
Pythagoras' theorem - 24 words.
Lord's Prayer - 66 words.
Archimedes' Principle - 67 words.
10 Commandments - 179 words.
Gettysburg address - 286 words.
US Declaration of Independence - 1,300 words.
US Constitution with all 27 Amendments - 7,818 words.
EU regulations on the sale of cabbage - 26,911 words
Et le pire, c'est que c'est vrai.
Je comprends mieux pourquoi il faut autant de conseillers à la Commission, il faut traduire ces textes en combien de langues déjà??
J'aime leur humour.
EXERCISE FOR PEOPLE OVER 50
Begin by standing on a comfortable surface, where you have plenty of room at each side.
With a 5-lb potato bag in each hand, extend your arms straight out from your sides and hold them there as long as you can. Try to reach a full minute, and then relax.
Each day you'll find that you can hold this position for just a bit longer.
After a couple of weeks, move up to 10-lb potato bags.
Then try 50-lb potato bags and then eventually try to get to where you can lift a 100-lb potato bag in each hand and hold your arms straight for more than a full minute.(I'm at this level.)
After you feel confident at that level, put a potato in each bag.
Commentaire n° 2760 | |
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| Commentaire du 10/05/12 à 14:20 par jean marc |
| | Oh!
Je me renseigne sur ce jeune homme depuis peu sur internet, je ne le connaissais pas auparavant. Il me fait assez bonne impression, à la fois physiquement (bonne prestance, visage honnête dénuée de mesquinerie apparente),
Voilà qui risque d'être mal interprété.Les gens sont si méchants.
Commentaire n° 2759 | |
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| Commentaire du 10/05/12 à 12:55 par jean marc |
| | 'Pressé fortement sur ma droite, mon centre cède, impossible de me mouvoir, situation excellente, j'attaque.'
Foch.
Moralité? Il faut y aller!
Commentaire n° 2757 | |
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| Commentaire du 10/05/12 à 11:29 par jean marc |
| | Je crains, vu l'état du Modem et la position à titre personnel de M. Bayrou en faveur du nouveau Président de la république que le candidat Modem soit obligé de faire un chèque pour payer ses frais de campagne
A tous,un conseil d'ami, ne répondez pas au premier venu qui sonne à la porte d'entrée de votre appart, il s'agit peut-être d'un collecteur de subsides pour FB.
Cyclope, bonjour,
vos propos ne sont que pure logique et sagesse, comme d'habitude.
Ne pensez vous pas cependant que le mot 'dégainé' en cette période kalachnikovienne de tension générale ....
Non? Ah bon, je me disais aussi.
Désarmons les politiques, sourions leur, laissons les se taper dans le dos par devant et se cracher au visage par derrière.
Commentaire n° 2756 | |
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| Commentaire du 10/05/12 à 10:40 par Cyclope |
| | Paul a raison. Ce serait suicidaire que le centre présente 2 candidats. Il y en a assez des chicaneries entre centristes. Je crains, vu l'état du Modem et la position à titre personnel de M. Bayrou en faveur du nouveau Président de la république que le candidat Modem soit obligé de faire un chèque pour payer ses frais de campagne, car il fera peut-être 2,5 % des suffrages.
M. Fantoni, M.Pollono a dégainé le premier.Pensez aux électeurs du centre et unissez vous en acceptant d'être son suppléant.
Commentaire n° 2755 | |
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| Commentaire du 10/05/12 à 10:35 par jean marc |
| | De
Comme je vous le disais dans une autre intervention, je vais voter UMP aux législatives. A défaut de mieux
à
(cela n'engage que moi)
C'est parfait! Rien à redire sur l'analyse.
Cette fois j'applaudis sans m'associer cependant aux sycophantes.
Mais, faudrait-il voter pour le sieur Tapie s'il se présentait avec l'étiquette UMP pour contrer la gauche? Sus à l'apostasie par défaut plus que par conviction!
Juste un petit détail, quand vous dites:
j'ai toujours été partisan de la réussite par le travail, plutôt que par l'assistanat : cela vaut aussi pour certains élus).
Moi aussi, mais en aparté,à voix basse,j'en connais qui cherchent du boulot et qui pensent comme vous....
Surtout, jusqu'en juin, gardons un peu de recul, laissons les thaumaturges professionnels se chamailler entre eux pour savoir qui aura la plus grosses bille à échanger contre un calot.
Sans flagornerie, vous m'épatez. Quel style vingt dieux, quel méthode, quel ordre dans les exposés...
Bonne journée à vous.
Supplique adressée à la généralité:
Les Présidents en retraite nons coûtent 1,5 millions d'euros par an chacun!! Pour quoi faire? Sept assistants! des bureaux!un logement, une voiture à vie avec deux chauffeurs...
Fiston n'a plus à chercher un emploi et pour lui ce ne sera pas considéré comme de l'assistanat
Commentaire n° 2754 | |
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| Commentaire du 09/05/12 à 23:57 par jean marc |
| | Philippe les sens-tu aujourd'hui les ennuis qui s'amènent?
Philippe les vois-tu les amis qui te quittent, c'est pas d'veine
Tu l'as bien cherchée, méritée, cette fessée pour ta peine
Non ne rêve plus, c'est perdu, y a les ennuis qui s'enchaînent
Philippe si tu tombes, un ami sort de l'ombre à ta place
.....
On mise combien sur les chances de notre député?
Commentaire n° 2752 | |
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| Commentaire du 09/05/12 à 22:43 par Philippe Fintoni |
| | @Paul,
Merci pour vos encouragements, vos conseils et votre analyse. Est-ce que je tourne autour du
pot ? Non mais depuis le début nous voulons (au Mouvement Démocrate) n’avoir qu’un candidat
du centre. Et comme je l’exprime, dans ce contexte spécial, un candidat qui ne soit pas soumis à
l’UMP de M.Boennec. C’est avec un presque étonnement que j’apprenais la candidature de M.
Pollono. Presque parce que l’Alliance Centriste restait silencieuse à nos demandes de
négociations alors que nous avons toujours des discussions avec les autres courants
centristes. Donc patience, nous finalisons les détails… Quant au choix de M.Pollono de
s’engager sans poursuivre les négociations, dommage pour le centre. Sa candidature est-elle
un leurre de M.Boennec car l’alliance Centriste négocie maintenant avec l’UMP. A-t-il déjà
négocié son ralliement à M.Boennec ? Il me semble également que M.Polonno veuille davantage
mettre sa personne au centre de l’actualité, c’est quelqu’un qui aime les moments médiatiques.
En revanche, moi je suis au centre depuis longtemps pour défendre des valeurs et un projet.
Ai-je envie d’en découdre ? Oui. Je partage votre attente d’un centre fort, comme du temps de
Pierre Hériaud. J’ai grandi dans une famille de droite modérée, d’esprit gaulliste et je comprends
votre pensée. Alors oui, je suis prêt à reprendre le flambeau d’un centre fort mais l’UMP
d’aujourd’hui n’est pas le RPR d’avant. L’UMP regarde plus sur sa droite que vers le centre. Il
faut donc marquer son indépendance pour exister, revenir à un centre fort pour ensuite pouvoir
représenter les électeurs modérés du Pays de Retz. Donc à bientôt, et vous aurez un vraie
alternative à M.Boennec et à Madame Rabin.
Commentaire n° 2749 | |
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| Commentaire du 09/05/12 à 16:07 par Paul |
| | Je viens de comprendre le pourquoi de la non-candidature de Monsieur Fintoni. Pas tout seul évidemment, mais grâce à mon aimable voisin qui connait mes penchants pour la politique et qui vient de me faire lire la page 24 du Presse-Océan de ce jour. J'y apprends que Jean-Michel Pollono, représentera le Centre aux prochaines élections législatives du Pays de Retz. Jean-Michel Pollono est le neveu de Gilbert Pollono, celui-là même qui fut à la tête de la ville de Pornic de 1985 à 1993 avant le maire actuel (oui, déjà 18 ans que Philippe Boennec sévit à Pornic. Belle carrière).
Si je comprends bien, Monsieur Fintoni avait envie d'en découdre dans le Pays de Retz, mais j'ai bien peur qu'il en ait été empêché par des instances supra-locales. Cela devait batailler ferme en haut lieu entre Nouveau Centre, Modem et autres mouvances. Jean-Michel Pollono m'a semble t-il, gagné la bataille du centre grâce à son ancienneté. Philippe Fintoni acceptera t-il d'en être le suppléant, car dans tous les cas, il serait stupide et suicidaire pour le centre de proposer deux candidats. Monsieur Pollono a l'avantage et le désavantage de faire partie d'une famille bien connue à Pornic. Son nom devrait lui permettre de grapiller quelques points à Philippe Boennec, mais surtout à ses opposants qui ne veulent pas voter à gauche, mais qui sont insupportés par le comportement du député-sortant. Ils trouveront là un échappatoire pour continuer de voter à 'droite'.
Je lui souhaite bon courage, et si il y a compatibilité d'humeur avec Monsieur Fintoni, je suivrai alors leurs pérégrinations dans le Pays de Retz avec attention.
Commentaire n° 2741 | |
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| Commentaire du 09/05/12 à 13:44 par Paul |
| | A gauche ou à droite ? Ira, ira pas ? Monsieur Fintoni reste en partie fidèle à son mentor en refusant d'être encarté d'un côté ou de l'autre. Il y aurait de la place pour le centre d'après lui. Leur position est noble, courageuse, mais je pense un peu trop déphasée de la mentalité des français qui ont besoin d'adversité et d'opposition tranchée pour s'y retrouver. Le Modem est un parti de compromis qui s'appliquerait davantage à une population de type nordique posée, réfléchie, homogène, mais pas à une population sanguine, versatile et à mon avis, trop exacerbée par sa multiculturalité (ou multiculturalisme...comme vous voulez). Il suffit de voir l'ampleur prise par les partis extrêmes pour voir que le centrisme n'a pas eu sa place dans cette élection. Le centre est associé à une certaine faiblesse de décision par beaucoup de français. Monsieur Bayrou n'a sans doute pas aboyé assez fort pendant la campagne pour se faire entendre, contrairement à Monsieur Mélenchon ou même à Monsieur Hollande qui est passé d'un status de 'grand tout mou' à 'orateur exubérant' (il beuglait à tous les meetings, ce qui n'est résolument pas dans sa nature).
C'est presque le reproche que je pourrais adresser à Monsieur Fintoni. Je me renseigne sur ce jeune homme depuis peu sur internet, je ne le connaissais pas auparavant. Il me fait assez bonne impression, à la fois physiquement (bonne prestance, visage honnête dénuée de mesquinerie apparente), mais aussi intellectuellement par rapport aux différentes lectures que j'ai pu faire de son blog. je parlais donc de reproche : en effet, j'ai trouvé Monsieur Bayrou défaitiste pendant sa campagne, pas assez présent, pas assez bagarreur, malgré des convictions que je pourrais presque partager tellement certaines me paraissent empreintes de bon sens (et non pas 'empruntes', petit clin d'oeil). Monsieur Fintoni, vous suivez un peu le même chemin. Si j'ai bien compris, vous devriez représenter le modem dans notre circonscription, mais pourquoi diable, tournez-vous autour du pot de cette façon ? On sent dans votre discours que vous avez envie d'y aller, mais à un mois d'une élection importante, vous ne prenez pas encore position officiellement. Vous devriez déjà être sur le terrain vous aussi pour vous faire connaître. Quand je parle de vous autour de moi, personne n'a jamais entendu parler de Philippe Fintoni : on ne savait même pas qu'il existait encore une représentation centriste dans le Pays de Retz après les cuisants revers de l'UDF/Modem Alain Guillon en 2007 et 2011 aux élections législatives et cantonales.
Faut t-il s'attendre à une candidature prochaine de votre part ? Je souhaiterai que le Pays de Retz retrouve un centre fort comme du temps de Pierre Hériaud, mais un centre plutôt orienté à droite (que voulez-vous, j'ai toujours été partisan de la réussite par le travail, plutôt que par l'assistanat : cela vaut aussi pour certains élus).
Le Pays de Retz a toujours été partagé entre une droite rurale et cotière riche et une gauche presque urbaine et semi-industrialisée. Un centriste connu et apprécié ferait l'unanimité ici et permettrait de retrouver un peu de sérénité dans notre région.
Me permettriez vous de dire, Monsieur Fintoni, que vous auriez presque 'la Gueule de l'emploi' ?
Evidemment, vous hésitez peut être car vous 'prendre assurément une veste' pour votre première représentation électorale n'a rien de bien excitant. Mais, il vous faut considérer cette élection comme un galop d'essai pour vous rompre à l'exercice. Prenez exemple sur Sophie de Saint Amour qui a fait un résultat très honorable aux cantonales. Travaillez sur la durée et vous avez toutes vos chances.
Comme je vous le disais dans une autre intervention, je vais voter UMP aux législatives. A défaut de mieux... Je vais être franc avec vous, j'aimerais voir émerger une autre droite dans le Pays de Retz que celle que nous avons actuellement. Je ne vais pas critiquer davantage le député sortant, je trouve qu'il est suffisamment agressé, en particulier sur ce site. Mais je voudrai voir émerger une droite à l'écoute des besoins réels de la population, une droite dont la moralisation de la vie politique et des élus devrait être le cheval de bataille, une droite non bling-bling qui mène des projets en phase avec l'intérêt des citoyens, une droite qui n'essaye pas de se faire plaisir et de faire plaisir à une minorité de proches, une droite démocratique où les projets ne sont pas montés, présentés, décidés et réalisés despotiquement par un seul homme, mais par un large panel de citoyens impliqués étroitement, une droite où les collectivités locales ne sont pas gérées de façon autoritaire et ne ressemble pas à une cour où les nombreux partisans font de courbettes par devant mais doutent par derrière des méthodes de leur responsables, une droite non suspicieuse, non imbue, une droite probe à tous les égards, une droite qui en période de difficultés financières ne devrait pas engager les finances des communes dans des dépenses pharaonesques et en totale inadéquation, d'une part avec les ressources de ces communes, mais aussi avec les attentes de leur population, une droite plus sociale et humaniste en somme, comme savait le faire l'UDF en son temps (cela n'engage que moi)
Me voici bien nostalgique d'une époque révolue, mais plus sage et plus agréable à vivre...
Et c'est pour ses raisons que Monsieur Fintoni a peut être une place à prendre dans les années à venir. Il faudrait juste que vous tranchiez politiquement. Ni droite, ni gauche ne vous emmenera pas très loin. Un peu plus à droite, peut être en ce qui me concerne...
Commentaire n° 2736 | |
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