| Commentaire du 05/11/10 à 18:32 par Monsieur A. |
 | De rien Christian, attention à ne pas déclencher de panique non plus.
La situation se précise, même si le caractère très atypique de cette dépression la rend très difficile à préciser. Ce qui est sur c'est que cette dépression qui devrais traverser la Bretagne du Nord au sud avant de venir stagner un moment dans le Golf de Gascogne sera très très creuse. Actuellement, les modélisations prévoient toutes moins de 970hPa (parfois jusqu'à 950hPa, ce qui serait exceptionnel). Une pression de 970hPa représente déjà une hausse du niveau de la mer de 55cm par rapport à la normale.
Les vents devraient rester modérés, 100km grand maximum en rafale prévus, donc pas ou peu de risque pour les digues ou les pêcheries. Par contre, je ne prononcerais pas pour ce qui est du vieux port... Le coefficient n'est pas très élevé, mais on n'est pas à l’abri d'un petit débordement. Si pour le cas de Xinthya, le cas du vieux port était clairement identifié comme critique trois jours à l'avance, cette fois-ci, ce n'est pas si simple. La prévision est plus complexe, et la situation est moins critique, donc plus limite.
En conclusion, à un peu plus de deux jours de l'arrivée de cette perturbation, rien n'est très clairement établit. Si vous êtes sur le port, le risque est toujours à surveiller, mais il est trop tôt pour être fixé. D’ailleurs, peut-être ne serons nous pas vraiment fixés avant qu'il ne soit trop tard...
Commentaire n° 1151 | |
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| Commentaire du 04/11/10 à 16:23 par Christian |
| | Merci pour l'info, Monsieur A.
Je l'ai retransmise à des personnes directement concernées sur le quai.
A surveiller...
Commentaire n° 1144 | |
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| Commentaire du 04/11/10 à 15:59 par Monsieur A. |
| | Pour information, une dépression très creuse pourrait concerner l'Ouest de la France Lundi prochain. La pression très basse devrait entrainer une surcote importante. Le coeficient de Marée est assez important (96 et 93) et on attends beaucoup de pluies. Pour l'instant, le grand inconnu est le vent (il est trop tôt pour faire une prévision fine dans ce type de situation). Les vents les plus violents ne devrais pas nous concerner, mais des vents modérés venant du Sud-Ouest pourraient pousser les vagues vers le fond du port. De plus, il est pour le moment impossible de dire à quelle heure la situation sera la plus critique, et donc quel sera le niveau de la marée à ce moment.
En conclusion, on peut estimer qu'il y a un risque de débordement du port pour ce lundi. Ce risque n'est pas encore maitrisé, mais il devrait se confirmer ou s'infirmer au cour du weekend. Dans tous les cas, pas de catastrophisme, si le port POURRAIT déborder Lundi, la situation n'aurrait rien de comparabe avec celle de la tempête Xinthya !!
Commentaire n° 1143 | |
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| Commentaire du 25/03/10 à 00:02 par Monsieur A. |
| | Pour information, un risque de tempête commence à se déssiner pour le début de la semaine prochaine. A cette échéance, rien n'est encore sûr, ni la trajectoire, ni l'intensité, ni le moment exacte, mais au vu des coefficients de marée prévus, la situation est à surveiller car le risque de débordement existe. Il y a sans doute 9,5 chances sur 10 pour que rien d'extraordinaire ne se produise, mais les riverains du port seraient bien avisés de jeter un oeil à la météo ce weekend, pour une fois.
Commentaire n° 776 | |
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| Commentaire du 07/03/10 à 12:34 par Jean Marc |
| | J'espère que la remise en cause nationale, induite par le drame qui vient de se dérouler en Vendée, parviendra jusqu'aux oreilles....
Il ne faut pas rêver, dans deux ou trois mois tout au plus, tout sera classé dans de beaux dossiers tricolores, au rayon du lobe droit de la mémoire édiléenne (ne cherchez pas, ça vient de sortir), en attendant un autre désastre.
En France,on réagit à l'émotion , ensuite on oublie ce qui ne nous concerne pas directement; les 'politiques' connaissent bien ce phénomène.
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N'est ce pas le rôle d'un élu de penser d'abord au bien-être de ces concitoyens ?
Arrêtez, vous me faites mal, le fou rire quand ça me prend... Vous rendez vous compte que vous avez affaire à un toubib? un expert en la matière!
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Qui étaient les propriétaires des terrains de la Ria avant de les céder à l'aménageur? Savaient-ils ces braves gens que leurs propriétés sises en cet espace inondable ne valaient pas un fifrelin? Leur notaire les avait-il informés des risques? Ont-ils été dupés? Grugés?
Commentaire n° 683 | |
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| Commentaire du 07/03/10 à 00:53 par Riaman |
| | Ce n'est pas la première fois que je m'exprime sur ipornic à propos de la ria. J'ai eu l'occasion de le faire sur l'ancien forum à de nombreuses reprises. C'est bien dommage que ce forum soit arrêté : on pouvait s'y exprimer librement et plus efficacement que par le biais des actualités. Menfin !
La rubrique sur la ria est cependant toujours consultable sur l'ancien forum et je vous invite à la consulter car elle est riche d'enseignement.
Je n'en démords pas : le projet de ria tel qu'il est proposé, est une aberration. Je me souviens que l'un des 'tracts' informatifs du maire 3 à 4 ans plus tôt montrait que le maire et les personnes associées dans cette sombre affaire semblait avoir pris en compte le risque environnemental dans le projet de la ria.
Regardez donc ces documents encore disponibles sur le site de la mairie :
http://www.pornic.fr/Documents/laria/09.0.PDF
http://www.pornic.fr/Documents/laria/09.1.PDF
http://www.pornic.fr/Documents/laria/09.2.PDF
Regardez en particulier le schéma en bas de la troisième page. Souvenez-vous bien de ce schéma quand les constructions commenceront dans cette zone.
Ce qui me parait surréaliste dans ce projet, c'est qu'on accepte déjà que certaines zones soient inondables périodiquement : ça commence bien !
Le parking estival par exemple devrait être inondé presque chaque hiver. A lire cela, Il faut supposer que le parking estival sera fermé en hiver ! ou bien tant pis pour le pornicais couillon qui se sera garé sur ce parking en plein hiver. Il faut de plus croire que le climat pornicais est exceptionnel car aucune tempête avec fort coefficient de marée ne devrait se produire en pleine saison touristique. Dans le genre 'foutage de gueule'...
Je voudrais bien savoir dans quelle catégorie d'inondation se classe ce qui vient de se produire à Pornic. Pour moi, cela va au dessus de la crue décennale. Déjà, à ce niveau, sur le schéma, on commence à recouvrir la chaussée et on tape au pieds des bâtiments. Il ne faut pas être dupe : de telles inondations ne sont pas si exceptionnelles. Il s'en produira d'autres, certaines plus violentes. Le pire dans la démarche de ce document, c'est que leurs rédacteurs démontrent qu'ils sont conscients que le problème existe et s'enfoncent, malgré eux, un peu plus en insistant autant pour nous faire croire que le risque est tellement minime. On n'y croit pas un instant !
Ensuite, qui paiera la note de l'entretien obligatoire et régulier des parking et chaussées régulièrement inondé. C'est vraiment dépenser de l'argent à fond perdus. Bravo pour la gestion des finances à Pornic. on devrait voter une loi pour que les élus soient davantage taxés sur les impôts locaux : je pense qu'ils réfléchiraient davantage avant de s'engager sur de telles inepties.
Vous savez, la plupart des projets de construction en zones inondables ont été validés très souvent par des élus peu scrupuleux et se fichant du sort de leurs administrés.
J'espère que la remise en cause nationale, induite par le drame qui vient de se dérouler en Vendée, parviendra jusqu'aux oreilles, mais aussi si possible un peu au delà, des décideurs de ce projet. Il n'est jamais trop tard pour bien faire.
En tout cas, je n'investirai jamais dans un projet immobilier dans cette zone, d'une part par principe car je trouve ce projet malsain à plusieurs niveaux, d'autre part parce que non seulement, le risque d'inondation existe réellement, mais de plus, allez donc construire sur un sol perpétuellement imbibé à quelques dizaines de centimètres sous la surface. Bonjour la stabilité. Demandez à n'importe quel constructeur censé ce qu'il pense de ce genre de terrain. Je serai courtier en assurance, jamais je ne prendrais le risque d'assurer un tel logement.
Je trouve irréel cet acharnement à vouloir réaliser ce projet en espérant pouvoir lutter contre la nature. Il y a quelque chose qui m'échappe dans ce qui constitue de plus en plus pour moi avant tout un projet immobilier à lourds enjeux financiers et malheureusement un peu trop personnels.
Comme vous êtes plusieurs à le suggérer, ne devrions pas plutôt utiliser intelligemment l'argent du contribuable pour protéger les biens de celui qui paye. Je veux dire par là que les nombreuses victimes sur le port préfèreront voir ces millions engloutis dans la sécurisation du vieux-port au lieu de les engouffrer sur ce projet vaniteux qui n'apportera rien de plus à la très grande majorité des pornicais. N'est ce pas le rôle d'un élu de penser d'abord au bien-être de ces concitoyens ? Si rien n'est fait pour la protection du vieux-port, c'est une partie de l'activité existante qui disparaitra, avec son lot de drames...
Commentaire n° 678 | |
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| Commentaire du 05/03/10 à 12:53 par Jean-François Cossé |
| | Notre député-maire, vice-président de l'ANEL Association nationale des élus du littoral, en charge des
affaires de la mer à l'UMP, membre de la commission de l'environnement à l'Assemblée nationale semble
bien silencieux. Heureusement, il avait donné son point de vue sur la loi littoral dans une interview à
Explorimmoneuf le 1 juillet 2008.Il pense comme le Président de la République. Il faut déréguler et
construire en zone inondable (cf les site indiqué par Jean-Marc)
www.explorimmoneuf.com/.../ibn-080701-marche-grand-ouest-5.php -
(facile à trouver par Google en tapant 'loi littoral Boennec')
En résumé, pour Philippe Boennec la loi est 'interessante', mais, dit-il, il faut la changer car, en gelant les
terrains, elle fait augmenter les prix, ce qui gène le maintient des jeunes dans la commune.
Les jeunes de Pornic font construire avec vue sur la mer, c'est bien connu ! Bel alibi pour construire
toujours plus.
Commentaire n° 668 | |
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| Commentaire du 05/03/10 à 00:19 par Monsieur A. |
| | Bien-sur que la ria sera inondée, et c'est tout l'intérêt de ce projet. Quand tant de pauvres gens seront inondés, la mairie nous ressortira le projet, et nous dira, que la seule solution est de fermer le port avec une écluse. Et effectivement, cette solution serait sans doute viable, et de toute façon nécessaire pour sauver ne serait-ce que le vieux port.
Les Pornicais devront se résoudre à voir leur port isolé de l'Océan. La question a laquelle ils seront alors confrontés est la suivante : qui payera ? Et il n'y a pas 36 solutions, je n'en vois que deux : soit ce serons les contribuables Pornicais, soit on en profite pour maintenir le port en eau en permanence, on en profite pour le remplir de pontons, y amarrer des centaines de bateaux, et ce seront les usagers de ce port dévisagé qui payeront.
Il ne faut pas rêver, nous devrons en venir à ce choix un jour ou l'autre. Et la protection du vieux port va de paire avec celle de la ria. Se donner les moyens de mettre le premier hors d'eau permettra de protéger la deuxième par la même occasion. Le problème n'est pas dans la finalité, mais dans les moyens. La mairie ne communique que dans le sens qui lui convient. Mais de notre côté, il serait honnête de dire la vérité, et de ne pas dénoncer le caractère inondable de la ria sans admettre qu'il existe des solutions, et que leur mise en place doit être envisagée rapidement.
Si le port est fermé et isolé de l'océan, le canal pourra se déverser directement dans la mer via une dérivation souterraine passant au fond du port à marée basse ; et directement dans le port vide lorsque le niveau de la mer sera supérieure à celui du canal. Cette solution peut paraitre démesurément coûteuse pour permettre d'aménager la ria, mais il faut l'envisager aussi pour sauver le vieux port.
Mais il faut l'étudier maintenant, pour trouver des solutions, notamment de financement, permettant de sauver l'aspect originel du vieux port, et de ne pas être pris devant le faite accompli dans 10 ans, obligés de faire appel aux investisseurs privés et de remplir le port de pontons.
Commentaire n° 664 | |
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| Commentaire du 03/03/10 à 21:35 par bagus 7 |
| | il serait 'intéressant' de voir les commentaires écrit par les pornicais, lors de l'enquête d'utilité publique sur la ria.
je vous rappelle que ce brave enquêteur a donné un avis favorable MALGRÉ LES NOMBREUSES REMARQUES QUI SOULIGNAIENT LES INCOHERENCES HYDROLOGIQUES DE CE PROJET !!!
entre autre les incohérences concernant les courbes de niveaux.
incohérences soulignées par les services préfectoraux !!!!
Mais M. Boennec, notre bon maire, est plus fort qu'une grande marée accompagné par un vent violent !
je vous laisse deviner qui paiera à travers les impôts (M. Borlo promet, mais kiki paie ? ) ...
Commentaire n° 662 | |
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| Commentaire du 03/03/10 à 16:56 par Jean Marc |
| | http://www.e24.fr/economie/france/article185018.ece/Sarkozy-rendre-constructible-les-zones-inondables.html
Les jours se suivent...
Commentaire n° 659 | |
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| Commentaire du 03/03/10 à 13:19 par le drash |
| | Le projet d'extension de la Ria, dans ce contexte, ne peut sérieusement continuer d'être porté par des élus
responsables.
Il devient évident qu'il n'est plus possible de construire dans des zones inondables en bord de mer ou de
rivière.
A la lumière des tristes événements que nous venons de connaître, et sans mauvais jeux de mots, ce
projet commence à prendre l'eau...
Commentaire n° 654 | |
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| Commentaire du 03/03/10 à 12:18 par Réflexion |
| | Notre département, avec l'estuaire de la loire, ses marais salants, la Brière au nord et ses marais au sud sera l'un des plus touché en surface inondable. On peut aller le vérifier en 'jouant' avec le niveau des mers sur le site de science et vie.
Et même si l'eau ne monte que de 3 mètres, les phénomènes climatiques qui vont s'accélérer avec la hausse des températures, lors de grandes marées, avec un forte dépression cumulée avec une tempête, les vagues peuvent atteindre une hauteur de plus de 10 mètres par rapport au niveau 0 de la mer, ce qui nous amène gentiment à des maximum de 13 mètres par rapport à notre niveau 0 d'aujourd'hui !!!!
A Pornic on prévoit même de refaire de nouvelles habitations dans les zones de la Ria et de la Basse-Cure !! Ces zones sont inondables !
En attendant cela coûte cher .....
Commentaire n° 653 | |
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| Commentaire du 03/03/10 à 10:07 par Monsieur A. |
| | J'ai voulu acheter des timbres hier. Bizarrement, on m'a répondu : 'impossible, la poste a été inondée lors de la tempête, il n'y a plus de timbre'. Ça peu paraitre banal, mais moi, ce genre d'information me scandalise.
La tempête de dimanche dernier avait été très bien prévue. Plus d'une semaine a l'avance, le risque de tempête était identifié pour ce weekend. Plusieurs jours a l'avance, ce risque était confirmé, la trajectoire et la puissance exceptionnellement bien mesurés. On savait au moins deux jours à l'avance que cette tempête frapperais notre côte au moment de la marée haute. Le port de Pornic n'en est pas a sa première inondation !!! Personne ne peut prétendre avoir été surpris par celle-ci !!!
Il y a des précautions a prendre quand on vit au bord de l'eau. Certains se croyaient protégés par des digues et ont donc été logiquement surpris. Mais sur le port de Pornic, il s'agit d'une inondation prévue, il y avait donc des mesures a prendre, comme vider les caves et les rez de chaussés. C'est sans doute très coûteux et difficile à mettre en place, mais éviterais bien des dégâts. Mais je suppose que c'est sans importance, puisque les assurance sont là pour ça...
Au fait, que se passera-t-il si le niveau de la mer continu d'augmenter selon les prévisions des experts ? Verra-t-on le port inondé à chaque grande marrée, même sans tempête ? Ou devra-t-on ressortir des tiroirs les projets d(écluse isolant le port de l'océan ?
Commentaire n° 652 | |
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