| Commentaire du 10/10/11 à 23:26 par Pivoine |
 | ' Le discours de haine ôte, à mon sens, à la personne sa dignité d'homme et par conséquent de femme. 'Surfer' sur le discours populiste et les bas instincts des hommes, cela me scandalise
Permettez moi de vous faire remarquer que votre argumentation (bien que j’en comprenne le sens) reste un peu courte et mériterait d’être developpée.
Elle ne surfe pas, ce qui laisserait entendre rester en surface, elle plonge au plus profond du malaise.
1. populisme n. m. 1. HIST Idéologie et mouvement politique russes de la fin du XIXe s., sorte de socialisme fondé sur la transformation des communautés agraires traditionnelles.
2. POLIT Nom donné à l’idéologie de certains mouvements politiques se référant au peuple mais rejetant la notion de lutte des classes (notam. en Amérique latine depuis le début du XXe s.).
3. LITTER École littéraire, créée en 1929, qui prônait la description de la vie du petit peuple. Par ext. Courant pictural ou cinématographique qui s’attache à la représentation de la vie des petites gens.
© Hachette Multimédia / Hachette Livre, 1999
Je ne sais toujours pas ce qu'on entend par populisme de nos jours. Quand Marine Le Pen prend la défense du contribuable arnaqué par les banques, quand elle demande à ce que les produits chinois à 2 € de l'heure soit taxés à leur arrivée sur le territoire français pour sauvegarder nos emplois, qu'y a-t-il de populiste? Valls pense et défend les mêmes arguments.
Elle refuse que des médicaments ne soient plus remboursés, que le coût des mutuelles continue de s'envoler au point que bientôt des milliers de gens ne pourront plus se permettre d’y souscrire ; que la Sécu ne prenne plus en charge certains frais hospitaliers forcés à la charge du patient alors que d'un autre côté tous les clandestins ne paient rien de chez rien grâce à l’AME, n'est-ce pas de la pure logique ? Demandez donc aux vielles personnes autour de vous qui ne peuvent se faire soigner ; les dents, les lunettes...et le reste.
D’accord pour partager, mais pas suivant le principe des vases communicants.
Quand j'entends dire que des personnes âgées étrangères qui passé 65 ans viennent s'installer en France et peuvent prétendre à une retraite même si elles n'y ont jamais cotisé, je me pose aussi des questions, pas vous ?. Combien de petits vieux ayant cotisé toute leur vie ne touchent que des pensions de misère...inférieures.
Et quand elle dénonce les industriels, surtout du bâtiment, qui exploitent des clandestins « au black » ce qui réduit d’autant des citoyens réguliers au chômage y compris des immigrés légaux je précise que je salue au passage.
Il n’y a du reste pas que madame Le Pen qui parle immigration non contrôlée, et je souhaite bien du plaisir à la gauche quand elle va prendre les rênes du pouvoir et qu’il lui faudra admettre qu’elle aurait dû prévoir et ne pas se montrer si enthousiaste dans son droit d’asile illimité…
Une petite question :
Connaissez vous quelques morceaux choisis de la charia ?
Les mariages forcés
La main droite coupée pour le voleur de pommes (qui ne pourra plus jamais payer sa dette)
La lapidation des femmes adultères
Le fouet pour la femme qui a osé sortir seule ou qui a eu l’audace de conduire une voiture
Etc.. ?
De quel côté est la haine, où est le scandale ??
Ce n’est pas madame Le Pen seule qui fait le procès de cette barbarie.
Nous sommes nombreux qui sans voter pour elle et qui depuis longtemps rejettons les fanatiques encartés de son père, faisons la guerre à ces saloperies barbaresques d’un autre âge.
Quand dans la vidéo passée plus haut, un bon musulman qui nous aime nous traite de porcs, est-ce le compliment d’un fervent défenseur d’un islam d’amour ?
Oui, Mademoiselle de Saint-Amour est courageuse de dire qui elle soutient. Vous vous rendez compte où nous parvenus ?
Nous sommes en démocratie mais pas encore la même pour tout le monde.
Les républiques 'socialistes' type Staline, Fidel Castro et consorts ne seront bientôt plus que de vieux souvenirs entachés de sang et de larmes.
Je vous promets à mon tour, je vous en donne ma parole, de vous informer le jour où je n'hésiterai plus à voter Marine Le Pen. Et ça, ça, ça, oui ça, ce sera faire preuve d’un certain courage pour ne pas dire un courage certain, de la témérité, de l’audace, encore de l’audace toujours de l’audace, Je ne m'interdis rien.. ;-) D'ici là, nos amis socialistes auront peut-être analysé les raisons qui poussent une partie de la population continentale(pour le moins) à voter pour cette révolutionnaire populiste. '
Sacré Jean Marc ...
Commentaire n° 2202 | |
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| Commentaire du 10/10/11 à 12:55 par Khrys |
| | D'ailleurs, le PS fait preuve de raison et de prudence. Il suffit de lire ces déclarations d'éminents membres PS :
1 - 'Prudence dans le camp Hollande. Pour beaucoup de dirigeants socialistes, la prudence reste de mise. C'est notamment le cas pour les candidats à la primaire du parti'
2 - Toujours dans le camp Hollande, le député du Doubs Pierre Moscovici, nommé 'coordinateur de la campagne' de l'ancien premier secrétaire du PS, a parlé sur France Info d'une 'nouvelle incroyable', tout en restant prudent sur ses conséquences éventuelles. 'Ma première réaction est une réaction de prudence...'
3 - Mmes Aubry et Royal ou M. Jospin se réjouissent. D'autres socialistes n'hésitent pas à faire part de leur joie à l'annonce de la nouvelle. C'est le cas de Martine Aubry, entrée dans la compétition mardi 28 juin.
4 - Quelques socialistes évoquent une 'revanche' sur les médias ou l'UMP. Un troisième groupe de socialistes évoque pour sa part la 'revanche', contre l'UMP ou les médias. C'est ainsi que l'ancien premier ministre Lionel Jospin a estimé sur RTL que 'c'est un coup de tonnerre qui se produit, cette fois-ci pas dans le même sens
...
Oh, excusez-moi, je viens de m'apercevoir que j'avais sorti ces phrases de leur contexte :
1 - Prudence dans le camp Hollande. Pour beaucoup de dirigeants socialistes, la prudence reste de mise. C'est notamment le cas pour les candidats à la primaire du parti. François Hollande, qui a le plus bénéficié, d'après les sondages, du retrait forcé de M. Strauss-Kahn de la compétition, a expliqué à l'AFP qu'il souhaitait 'que les éléments nouveaux qui viennent d'être révélés cette nuit [dans la nuit de jeudi 30 juin au vendredi 1er juillet] dans le cabinet du procureur de New York permettent de lever toutes les accusations à l'encontre de Dominique Strauss-Kahn.
2 - Toujours dans le camp Hollande, le député du Doubs Pierre Moscovici, nommé hier 'coordinateur de la campagne' de l'ancien premier secrétaire du PS, a parlé sur France Info d'une 'nouvelle incroyable', tout en restant prudent sur ses conséquences éventuelles. 'Ma première réaction est une réaction de prudence. J'attends la décision de la justice. C'est une réaction d'espoir (...) que son innocence soit démontrée, son honneur retrouvé', a-t-il poursuivi,
3 - Mmes Aubry et Royal ou M. Jospin se réjouissent. D'autres socialistes n'hésitent pas à faire part de leur joie à l'annonce de la nouvelle. C'est le cas de Martine Aubry, entrée dans la compétition mardi 28 juin, mais qui avait toujours dit avant l'arrestation de M. Strauss-Kahn qu'elle déciderait avec lui lequel d'entre eux serait candidat, a fait part de sa joie à l'annonce de cette nouvelle. 'C'est l'amie de Dominique Strauss-Kahn qui s'exprime ce matin. Je voudrais dire que les nouvelles qui nous sont parvenues cette nuit de la presse américaine me procurent une immense joie comme à tous les proches de Dominique. Sur Europe 1, Ségolène Royal a fait part de son 'soulagement' et a estimé que si les accusations contre Dominique Strauss-Kahn s'avéraient infondées, il devrait recouvrer 'toutes ses libertés'.
4 - Quelques socialistes évoquent une 'revanche' sur les médias ou l'UMP. Un troisième groupe de socialistes évoque pour sa part la 'revanche', contre l'UMP ou les médias. C'est ainsi que l'ancien premier ministre Lionel Jospin a estimé sur RTL que 'c'est un coup de tonnerre qui se produit, cette fois-ci pas dans le même sens. Si les charges portées contre Dominique Strauss-Kahn tombent, il aura quand même été donné en pâture par le fonctionnement du système'.
90% d'abstention : le plus mauvais score jamais enregistré depuis le début de la cinquième république !
Le double-effet Strauss Kool ?
Commentaire n° 2199 | |
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| Commentaire du 10/10/11 à 12:41 par Khrys |
| | En confirmation de ce que je disais sur mon précédent message :
Jean-François Copé, secrétaire général de l'UMP, cité par Le Point : 'C'est un score intéressant mais qui montre quand même que, compte tenu que ça fait quand même six semaines qu'on a une campagne de primaires sur toutes les ondes, ça fait quatre Français sur 100 qui sont allés voter pour dire, comme vous dites, qu'ils ne voulaient plus de Nicolas Sarkozy.'
Benoist Apparu, secrétaire d'Etat au logement : 'Le succès populaire est lui plus mitigé car on est loin des 4 millions espérés mais surtout ce qui comptera avant tout, c'est le succès électoral l'année prochaine.'
Christian Estrosi : 'Dix-sept millions d'électeurs au second tour en 2007 contre 2 millions à la primaire… la gauche ne peut pas crier victoire.'
Nadine Morano : 'Il faut relativiser ce succès. A peine 3% du corps électoral s'est déplacé. C'est un succès pour eux mais pas au regard de l'ensemble du pays'
Pas que quoi fanfaronner !
Commentaire n° 2198 | |
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| Commentaire du 10/10/11 à 11:37 par Khrys |
| | Beaucoup de monde à voter, dites vous, Lilas ?
La mobilisation ne me semble pas très importante, à lire les résultats sur Ouest France ce matin : 852 votants sur 14 156 inscrits.
Je trouve ces chiffres étonnement bas : il n'y aurait pas une erreur sur le journal ?
Surtout que Sophie de Saint Amour semble très satisfaite de ces résultats :
«un formidable acte volontaire de citoyenneté. Les Français se sont mobilisés en masse, partout et même à Pornic! La consultation s'est déroulée dans un climat serein et responsable. Les votants y ont même pris du plaisir!»
Pas de quoi pavoiser cependant : seuls 6 % des inscrits auraient donc voté aux primaires sur la région de Pornic. Avec Un taux d'abstention de 16 % aux dernières présidentielles, l'électorat PS ne se serait mobilisé que autour de 7 à 10% pour ces primaires.
Avec de tels chiffres, je ne ferai pas preuve de triomphalisme. Au contraire, il y a de quoi s'inquiéter, vous ne trouvez pas ?
On peut donc supposer que seul l'électorat PS s'est mobilisé en masse pour ces primaires, ce qui ne représente vraiment pas grand chose alors.
Restera à ajouter ensuite sur le vote PS aux présidentielles :
- les indécis de gauche et du centre écologique peu convaincus par ces primaires
- l'énorme masse des perpétuels insatisfaits de la politique qui font la girouette à chaque élection,
- les vrai déçus du sarkozisme.
De 7%, on devrait ainsi pouvoir passer entre 25 et 30% pour PS au premier tour.
Peut-être oublieront t-ils alors à cet instant qu'il existe seulement 10% de socialistes convaincus et motivés dans l'électorat français ! C'est bien maigre pour assurer un horizon plus lointain (2017) !
Commentaire n° 2197 | |
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| Commentaire du 09/10/11 à 23:52 par jean marc |
| | ''car de gauche''.. car lila voulez vous dire.
Trop de fautes d'orthographe que je découvre ce soir en me relisant pour la Nieme fois.
Je vais m'imposer un congé du forum dès ce soir pour quelques jours afin de me reposer les yeux... je me tape sur les nerfs.(surtout l'optique). je ne l'ouvre plus.
Bravo aux organisateurs du premier tour des primaires.
C'est un exemple et cela prouve qu'il est possible d'organiser des referendums populaires. Je prends acte de ce progrès démocratique. Les cadors de droite feraient bien de la mettre en sourdine, et ne pas jouer dans le registre du persiflage. Je ne suis pas certain que leur champion sortirait vainqueur de l'expérience.
A+ dans quelques jours.
Commentaire n° 2196 | |
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| Commentaire du 09/10/11 à 16:23 par Lilas |
| | Je suis allée voter pour les primaires dès ce matin (car de gauche). beaucoup de monde avait choisi de voter. Une bonne chose, s'exprimer ça compte non ?
Le temps frais m'a permis ensuite de cultiver mon jardin en faisant le nettoyage d'automne qui s'imposait (j'ai réussi à faire le brûlis avant que le vent se lève);
En bref un bon dimanche
Commentaire n° 2194 | |
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| Commentaire du 09/10/11 à 13:08 par jean marc |
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1)que les produits chinois à 2 € de l'heure soit taxés : lire: soient.
2) Vous vous rendez compte où nous parvenus ?
lire: où nous sommes parvenus.où nous en sommes arrivés...
Et pourtant, je me suis relu!!! j'ai dû en oublier encore.
Commentaire n° 2193 | |
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| Commentaire du 09/10/11 à 12:52 par jean marc |
| | Bonjour Lilas,
Le discours de haine ôte, à mon sens, à la personne sa dignité d'homme et par conséquent de femme. 'Surfer' sur le discours populiste et les bas instincts des hommes, cela me scandalise
Permettez moi de vous faire remarquer que votre argumentation (bien que j’en comprenne le sens) reste un peu courte et mériterait d’être developpée.
Elle ne surfe pas, ce qui laisserait entendre rester en surface, elle plonge au plus profond du malaise.
1. populisme n. m. 1. HIST Idéologie et mouvement politique russes de la fin du XIXe s., sorte de socialisme fondé sur la transformation des communautés agraires traditionnelles.
2. POLIT Nom donné à l’idéologie de certains mouvements politiques se référant au peuple mais rejetant la notion de lutte des classes (notam. en Amérique latine depuis le début du XXe s.).
3. LITTER École littéraire, créée en 1929, qui prônait la description de la vie du petit peuple. Par ext. Courant pictural ou cinématographique qui s’attache à la représentation de la vie des petites gens.
© Hachette Multimédia / Hachette Livre, 1999
Je ne sais toujours pas ce qu'on entend par populisme de nos jours. Quand Marine Le Pen prend la défense du contribuable arnaqué par les banques, quand elle demande à ce que les produits chinois à 2 € de l'heure soit taxés à leur arrivée sur le territoire français pour sauvegarder nos emplois, qu'y a-t-il de populiste? Valls pense et défend les mêmes arguments.
Elle refuse que des médicaments ne soient plus remboursés, que le coût des mutuelles continue de s'envoler au point que bientôt des milliers de gens ne pourront plus se permettre d’y souscrire ; que la Sécu ne prenne plus en charge certains frais hospitaliers forcés à la charge du patient alors que d'un autre côté tous les clandestins ne paient rien de chez rien grâce à l’AME, n'est-ce pas de la pure logique ? Demandez donc aux vielles personnes autour de vous qui ne peuvent se faire soigner ; les dents, les lunettes...et le reste.
D’accord pour partager, mais pas suivant le principe des vases communicants.
Quand j'entends dire que des personnes âgées étrangères qui passé 65 ans viennent s'installer en France et peuvent prétendre à une retraite même si elles n'y ont jamais cotisé, je me pose aussi des questions, pas vous ?. Combien de petits vieux ayant cotisé toute leur vie ne touchent que des pensions de misère...inférieures.
Et quand elle dénonce les industriels, surtout du bâtiment, qui exploitent des clandestins « au black » ce qui réduit d’autant des citoyens réguliers au chômage y compris des immigrés légaux je précise que je salue au passage.
Il n’y a du reste pas que madame Le Pen qui parle immigration non contrôlée, et je souhaite bien du plaisir à la gauche quand elle va prendre les rênes du pouvoir et qu’il lui faudra admettre qu’elle aurait dû prévoir et ne pas se montrer si enthousiaste dans son droit d’asile illimité…
Une petite question :
Connaissez vous quelques morceaux choisis de la charia ?
Les mariages forcés
La main droite coupée pour le voleur de pommes (qui ne pourra plus jamais payer sa dette)
La lapidation des femmes adultères
Le fouet pour la femme qui a osé sortir seule ou qui a eu l’audace de conduire une voiture
Etc.. ?
De quel côté est la haine, où est le scandale ??
Ce n’est pas madame Le Pen seule qui fait le procès de cette barbarie.
Nous sommes nombreux qui sans voter pour elle et qui depuis longtemps rejettons les fanatiques encartés de son père, faisons la guerre à ces saloperies barbaresques d’un autre âge.
Quand dans la vidéo passée plus haut, un bon musulman qui nous aime nous traite de porcs, est-ce le compliment d’un fervent défenseur d’un islam d’amour ?
Oui, Mademoiselle de Saint-Amour est courageuse de dire qui elle soutient. Vous vous rendez compte où nous parvenus ?
Nous sommes en démocratie mais pas encore la même pour tout le monde.
Les républiques 'socialistes' type Staline, Fidel Castro et consorts ne seront bientôt plus que de vieux souvenirs entachés de sang et de larmes.
Je vous promets à mon tour, je vous en donne ma parole, de vous informer le jour où je n'hésiterai plus à voter Marine Le Pen. Et ça, ça, ça, oui ça, ce sera faire preuve d’un certain courage pour ne pas dire un courage certain, de la témérité, de l’audace, encore de l’audace toujours de l’audace, Je ne m'interdis rien.. ;-) D'ici là, nos amis socialistes auront peut-être analysé les raisons qui poussent une partie de la population continentale(pour le moins) à voter pour cette révolutionnaire populiste.
Bonne journée ou bonne soirée car vous allez être très prise par cette élection.
Pas sur la tête s’il vous plait.
Commentaire n° 2192 | |
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| Commentaire du 08/10/11 à 20:37 par Lilas |
| | Décidément... Je réponds et j'oublie d'envoyer .... Je voulais dire, Jean-Marc et le raccourci que j'ai fait était certes un peu rapide que si Jean-Marc ne le faisais pas alors moi je le faisais !
Le discours de haine ôte, à mon sens, à la personne sa dignité d'homme et par conséquent de femme. 'Surfer' sur le discours populiste et les bas instincts des hommes, cela me scandalise. En écrivant je regarde le téléfilm 'l’abolition'.
Robert Badinter, je ne connais pas toute votre vie mais ce combat que vous avez mené et que vous menez encore pour une abolition dans tous les pays du monde mérite toute mon admiration et ma gratitude.
Commentaire n° 2190 | |
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| Commentaire du 08/10/11 à 20:32 par Lilas |
| | Et en guise de PS (pour Post Scriptum cette fois) Robert Badinter a soutenu Sophie de Saint Amour aux cantonales. Elle a le courage de ses opinions et n'est pas démago (elle). J'ai assisté au conseil municipal et les allusions populistes de notre maire me scandalisent. Laisser entendre qu'une caméra de vidéo surveillance aurait pu empêcher le crime perpétré il y a presque un an, c'est scandaleux et c'est mensonger.
Commentaire n° 2189 | |
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| Commentaire du 08/10/11 à 20:27 par Lilas |
| | Décidément... Je réponds et j'oublie d'envoyer .... Je voulais dire, Jean-Marc et le raccourci que j'ai fait était certes un peu rapide que si Jean-Marc ne le faisais pas alors moi je le faisais !
Le discours de haine ôte, à mon sens, à la personne sa dignité d'homme et par conséquent de femme. 'Surfer' sur le discours populiste et les bas instincts des hommes, cela me scandalise. En écrivant je regarde le téléfilm 'l’abolition'.
Robert Badinter, je ne connais pas toute votre vie mais ce combat que vous avez mené et que vous menez encore pour une abolition dans tous les pays du monde mérite toute mon admiration et ma gratitude.
Commentaire n° 2188 | |
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| Commentaire du 08/10/11 à 18:51 par jean marc |
| | Bonsoir,
Vous avez raison Joker, mais Marine Le Pen n'a aucune chance d'arriver au deuxième tour et même si elle y parvenait,dans la phase finale les deux maîtresses femmes que j'ai ci-dessus nommées auront à coeur de défendre sabre au clair ou griffes sorties leur poulain et d'amener à merci l'adversaire.En somme Jeanne Hachette et la grande demoiselle en guerre.. ;-)
Marine Le Pen c'est une avocate,elle possède bien son art, mais ça ne suffit pas.Elle n'est pas la plus ridicule du lot de candidats à la magistrature suprême.
J'ai entendu et lu qu'elle avait choisi ses gens de campagne,il y figurerait un énarque !!! boudi.... En tout cas, elle fait le vide autour d'elle,bientôt fini les affidés inconditionnels du père.
Elle ne dit pas que des bêtises, l'héritage est lourd à porter mais on en reparlera certainement.
Mon dieu que la campagne est belle.
lilas, je ne pige pas votre message.
Commentaire n° 2187 | |
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| Commentaire du 08/10/11 à 15:25 par Lilas |
| | Jean-Marc non, mais moi oui !
Commentaire n° 2185 | |
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| Commentaire du 08/10/11 à 14:59 par Joker |
| | Vous avez oublié Marine, jeanmarc. Et ne me répondez pas que ce n'est pas une femme
Commentaire n° 2184 | |
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| Commentaire du 08/10/11 à 13:47 par jean marc |
| | Bonjour Pornicais.
la preuve en est c'est qu'elle est toujours Maire de Lille donc si les Lillois en ont tellement marre pourquoi votent t'ils pour elle ?
Très bonne question, j’ai peur de la réponse.
Je ne vis pas à Lille, donc ce n'est pas mon problème n°1, à chacun sa croix.
Je l'ai entendu dans des meetings ses positions sont claires pas d'ambiguité elle ne passe pas son temps à faire la synthèse de ses amis du PS elle
Et pan, un uppercut, un swing et un direct de gauche dans les dents de FH. ;-)
C’est de bonne guerre.
Il y a du vrai dans ce que vous dites.En outre, je vois mal FH se colleter avec Obama mais c'est un détail.
S'il devient le candidat du PS, je sens que nous n'allons pas nous ennuyer pendant la campagne dans les débats télé avec l'UMP.
Il est loin d'avoir le métier de Besancenot dans un débat.
Et puis après tout une femme Président cela pourrait faire avancer les choses
Oui ! Mais ces messieurs ne sont pas mûrs pour quitter la place.
Prenez Morano, prenez Pecresse…. Avec elles au moins on ne rigole pas, il y a du répondant, ça change des ronds de jambe de ces messieurs et de la langue de bois contagieuse.
Ne perdez pas espoir, nous aurons peut-être Eva Joly.
Bon week-end à tous.
Commentaire n° 2183 | |
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| Commentaire du 08/10/11 à 11:23 par Pornicais |
| | Et bien je trouve que Mademoiselle de St Amour a au moins le courage de dire qui Elle soutient
Après tout chacun pense ce qu'il veut quant à FH je le trouve trop propre à mon gout cela ne me dit rien qui vaille , nous avons tous nos défauts et qualités
Madame Aubry est critiquée sur ce qu'elle fait sur Lille comment savoir nous n'y habitons pas et la preuve en est c'est qu'elle est toujours Maire de Lille donc si les Lillois en ont tellement marre pourquoi votent t'ils pour elle ?
Je l'ai entendu dans des meetings ses positions sont claires pas d'ambiguité elle ne passe pas son temps à faire la synthèse de ses amis du PS elle
Et puis après tout une femme Président cela pourrait faire avancer les choses
Bravo pour votre courage Mademoiselle de St Amour dans ce monde de girouettes
Commentaire n° 2182 | |
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| Commentaire du 07/10/11 à 12:51 par jean marc |
| | Bonjour,
Aujourd'hui, j'ai pris le temps de relire mes élucubrations d'hier, my god, c'est bourré de fautes d'orthographe! Et de syntaxe
Je réagis rapidement aux messages que je lis et parfois avec un peu trop d'empressement; voilà ce qui en résulte.
i.pornic n’est pas mon seul exutoire, je dois répondre aux amis d’ailleurs, des amis de très loin, impatients et la discussion alors est trop avancée pour intervenir de nouveau sans se faire la mouche du coche.
Quand je me relis immédiatement, je ne vois que le sens général des phrases et reste aveugle aux détails. Il va falloir que je me corrige. Il faut paraît-il se relire à l’envers… essayez et communiquez m’en le résultat.
Tout à fait d'accord avec vous Khrys :
Il est vrai qu'à gauche, en bon citoyen plus intelligent et plus tolérant que la moyenne, on a la fâcheuse habitude de commencer par montrer du doigt ceux qui dénoncent ces manifestations : jamais on ne les entend donner le fin fond de leur pensée quand aux actes eux-mêmes: ce n'est pas politiquement correct d'afficher son intolérance !
J’entends encore le regretté Georges Marchais à qui un journaliste faisait remarquer qu'il ne répondait pas à la question posée, ce à quoi notre ténor vedette (qui explosait l’audience télé) rétorquait : 'oui, mais c'est ma réponse'.
Ou mieux : « Taisez-vous Elkabbach !»
Mélenchon fait presque aussi fort quand à la fête de l’humanité il ordonne à un jeune militant communiste qui tente d’exprimer son point de vue, peu conforme à celui du tribun, de « dégager ! »
La Vieille SFIO et la SFIC enfant de la troisième internationale ne font qu’une seule et même famille aujourd’hui si je comprends bien. Marx, le maître, ne serait-il plus de mode ? Attention, là encore soyons précis, de quel Karl parlons nous ? Du philosophe du XIX ème siècle ou du Groucho Poutine d’aujourd’hui ?
Le parti socialiste aurait tort de sous-estimer le score de madame Le Pen, elle marche sur ses plates-bandes et avec un certain talent dois-je reconnaître, même si cela doit m’attirer des foudres.
J’aimerais que les amis socialistes qui participent à ce forum me précisent les points sur lesquels ils comptent apporter leur véhémente contradiction à cette dame. Argumentons, argumentons. Pas d’apriorisme. Ne nous contentons pas de seriner qu’elle est la fille de son père. (Juste entre parenthèses, elle n’a jamais porté des valises de billets de banque au FLN et défend les Harkis).
Je promets faire le meilleur usage des arguments qui me seront confiés ici, lors de débats avec les représentants du FN cru 2011. Je n’ai pas de chapelle.
Il ne s’agit plus du dangereux bull-dog Le Pen à qui il faut indiquer vite fait le chemin de la sortie de scène. Son lamentable, triste et déshonorant spectacle n’a que trop duré.
Un débat : François Hollande versus Marine Marine Lepen au deuxième tour en 2012 …… 85% de part de marché sur les chaînes de télé…. ;-) Mouarffff !
La version Martine versus Marine…. les fusibles des standards téléphoniques ne résistent pas.
J’ai quand même conscience d’être foncièrement injuste, je pourrais par justice et honnêteté intellectuelle, demander à notre député de bien vouloir nous éclairer, lui aussi, sur le programme qu’il défendra pour 2012. Pourquoi ne pas nous montrer aussi exigeants envers lui qu’envers la gauche ? J’attends beaucoup de lui. Nous ne sommes plus des enfants nourris à la Blédine deuxième âge. La plèbe, dont je suis, est composée de citoyens capables de comprendre les arguments sensés, avancés par des édiles soucieux de leur bonheur. Evitons les sempiternelles antiennes,de grâce,nous sommes entre amis ici, on ne va pas se manger tout cru.
Commentaire n° 2179 | |
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| Commentaire du 06/10/11 à 23:07 par 2B3 |
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| Commentaire du 06/10/11 à 16:58 par Khrys |
| | Bonjour 2B3. Je parlais de discernement dans mon message précédent : je pense que la vidéo que vous proposez est issue d'un site internet que je trouve un peu trop partisan à mon goût, donc méfiance tout de même !
Commentaire n° 2174 | |
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| Commentaire du 06/10/11 à 16:51 par Khrys |
| | Respublica
J'aimerais mieux entendre votre position à propos du contenu de cette vidéo, plutôt que votre avis sur la réaction légitime de jean marc,
Edifiant, non ?
Ce n'est pas le témoignage d'un illuminé que nous voyons dans cette vidéo, mais bien le sentiment d'une foule entière.
Ce n'est pas une vidéo truquée que nous voyons là, mais un reportage objectif sur ce qui vient de se produire récemment à Paris. Entendre cela dans les rues de la Palestine, de Bagdad, d'IslamAbad passerait encore.
Mais à Paris !!!!! Oui ! à, Paris, en France...
Je pense qu'il est grand temps que la république laïque reprennent très rapidement ces responsabilités car ces images sont inquiétantes : la guerre civile est sous-jacente. Il est impensable qu'une religion, quelle qu'elle soit puisse dicter sa loi à un état ! C'est la porte ouverte à la dictature, à la délation, à des ignominies sans nom. C'est un retour en arrière aux plus sombres heures de l'inquisition.
Je ne pense pas faire preuve de populisme. Ce n'est pas mon genre !
La tolérance a ces limites et nous sommes en train de les constater jour après jour.
Et pour vous titiller Respublica (petite revanche) :
ne pensez-vous donc pas à vos enfants et petits-enfants ?
Il est vrai qu'à gauche, en bon citoyen plus intelligent et plus tolérant que la moyenne, on a la fâcheuse habitude de commencer par montrer du doigt ceux qui dénoncent ces manifestations : jamais on ne les entends donner le fin fond de leur pensée quand aux actes eux-même : ce n'est pas politiquement correct d'afficher son intolérance !
Hypocrisie, lâcheté, mollesse d'esprit, démagogie, désabusement, manipulation, politicien (pléonasme), ... : je ne sais pas quels sont les termes les plus appropriés pour caractériser ce comportement !
Quant à Martine Aubry, il n'y a qu'à regarder cette vidéo pour connaitre sa position :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qaRw6boZT-Q
Une petite mise en garde cependant : vous trouverez sur le net de nombreuses vidéos dénonçant une Martine Aubry islamisée. Soyez prudent car ce soutien avéré de Mme Aubry à un Islam modéré n'est pas du goût de tout le monde et de nombreux 'fakes' orchestrés en partie par l'extrême-droite, mais aussi par de simples citoyens lambdas inquiets, circulent sur le web pour diverses raisons. Un petit exemple
Entre manipulateurs et contre-manipulateurs, il faut se faire sa propre opinion.
La mienne est faite depuis quelques temps, car je pense à mes jeunes enfants : je ne souhaite pas les voir grandir dans un climat de haine. Je pense sérieusement leur inculquer les religions les plus saines qui soient : l'athéisme et le laïcisme. Ce sont les seules qui mettent en avant des valeurs vraiment sociales et de tolérance.
Commentaire n° 2173 | |
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| Commentaire du 06/10/11 à 15:47 par 2B3 |
| | Moi qui suis souvent dans la métropole lilloise, je connais un peu les méthodes des socialos locaux.
Lille a bien changé ces 40 dernières années (je ne vous fais pas le dessin, mais c'est un peu comme le 93, par endroits), et il faut bien s'adapter aux électeurs locaux, savoir les caresser dans le sens du poil pour être sur de bien être élu et surtout réélu.
Martine Aubry c'est çà: (entre autre- des choses que l'on ne voit pour ainsi dire jamais dans les médias nationaux)
Voir en particulier la vidéo sur l'affaire Amar Bergham (un musulman non pratiquant interdit de crémation).
Commentaire n° 2172 | |
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| Commentaire du 06/10/11 à 15:19 par jean marc |
| | Oh! Pardon,
Tout en échangeant sur un autre forum, j'ai réminiscence d'avoir écrit: ''excécre''!!!Je ne pouvais pas continuer sans venir rectifier.
Les bonnes âmes et les coeurs purs auront rectifié d'eux-mêmes.
Détrompez-vous Républica, ce n'est pas un ami qui m'envoie ces vidéos, mais plusieurs, dont certains sont aux premiers rangs de ceux qui endurent mal ces manips et les voient passer de leurs balcons. De partout, je dis bien de partout.
Si je me décidais à aller voter pour les primaires du PS, de façon fort utile, c’est Valls qui aurait mon soutien. Lui sait de quoi je parle,il n'a pas peur d'y faire allusion dans ses interventions et c'est ce qui le perdra.
Il ne faut pas jouer les vierges effarouchées de voir madame Le Pen faire (aujourd'hui) près de 20% dans les sondages (je dis bien, aujourd'hui).
Tenez, ce matin j'ai entendu Hervé Morin, il mérite attention celui-là.
Il est plus facile de ''jouer'' les bon samaritains, mais ce n'est pas dans mon ADN et je ne tiens pas à tricher pour faire plaisir au parterre.
Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites mais je donnerais ma vie pour que vous puissiez vous exprimer, disait qui vous savez.
Commentaire n° 2170 | |
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| Commentaire du 06/10/11 à 14:23 par jean marc |
| | Non Respublica, je ne vote pas FN.Le Pen est un être que j'excecre! Moi ne n'ai pas besoin d'aller vérifier que les chambres à gaz ont éxisté, je me satisfais du témoignage de ceux qui en sont revenus.
je l'ai écrit, je serais un Saint-just, un Hébert, un Marat... Si je ne vote pas Besancenot c'est parce que comme vous il ferme les yeux sur ce qui se passe dans notre société.
Les 7 moines assassinés étaient gentils eux aussi, ils n'avaient pas venu venir le danger.
Cette fois, c'est vous qui m'en remettez une louche, pas avec le dos de la cuiller.2 messages pour le prix d'un.
J'ai vécu à Paris pendant plus de 40 ans, j'ai travaillé dans le secteur que montre yootube, j'ai travaillé en particulier dans le secteur de la Goutte d'or, en tant qu'ingénieur conseil d'architecte.
J'ai connu ce quartier calme et je l'ai vu devenir ce que yootube montre aujourd'hui.
Vous avez ce genre de manip provocatrice sur toute la France!!!
Comme j'ai déjà eu l'occasion de l'écrire ici, j'ai un beau-frère juif et un beau-frère italien, et deux de mes petits-neveux son musulmans
J'ai travaillé sur les chantiers avec des musulmans, j'en ai invité chez moi, l'un d'eux me prête sa maison au Maroc quand je le veux.
J'en connais que j'aimerais avoir comme voisins plutôt que de bons français de souche.On ne parlait pas religion entre nous mais amitié.
Vous parlez sans savoir, mais je m'attendais tellement à cette réaction
Je ne me relis pas, pas le temps.
Commentaire n° 2169 | |
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| Commentaire du 06/10/11 à 13:36 par Respublica |
| | Eh bien mon cher Jean Marc vous n'y allez pas avec le dos de la cuillère pour illustrer vos analyses.Vous nous avez habitué à plus de retenue et d'esprit d'analyse dans vos interventions....
Puiser dans la vidéothèque de la nébuleuse du Front National par 2 fois en quelques jours est une belle performance !!! Après la vidéo sur l'insécurité dans les bus parisiens , une autre maintenant sur l'anti islamisme primaire . Merci de me prévenir lorsque vous organiserez un 'saucisson pinard' à Pornic .
Cet ami parisien bienveillant qui vous communique tous ces documents filmés ne serait il pas
résident à St Cloud ?
Commentaire n° 2167 | |
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| Commentaire du 06/10/11 à 10:37 par jean marc |
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| Commentaire du 05/10/11 à 11:27 par Lilas |
| | Et permettre la 'justice sociale' en cassant les services publics faut être ump pour y croire !!!!
Commentaire n° 2159 | |
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| Commentaire du 05/10/11 à 10:34 par Martine |
| | Pourquoi je soutiens Martine Aubry :
http://www.martineaubry2012loireatlantique.fr/article-pourquoi-je-soutiens-martine-aubry-85421841.html
Commentaire n° 2158 | |
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| Commentaire du 04/10/11 à 22:29 par 2B3 |
| | Mouais, espérer combler les déficits publics en augmentant les dépenses dans la culture, faut vraiment être socialiste pour y croire !
Commentaire n° 2157 | |
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| Commentaire du 03/10/11 à 11:48 par Khrys |
| | Bof. un peu léger comme argumentaire, jeune sophie !
Et maintenant la question qui me taraude ?
philippe ? qui va t-il soutenir officiellement ?
L'horizon se clarifie un peu à droite depuis la décision de jean-louis ce matin de ne pas se présenter (oh, quelle surprise !). Un jean-louis candidat, c'était la porte ouverte au second tour pour une marine, fille de son père et une martine à l'eau de rose. On sent l'arrangement entre ex-amis (et quelques promesses de retour à un ministère, très certainement). Reste encore quelques quantités négligeables individuellement (françois du Modem, dominique de Cleastream, philippe du Puy du Fou), mais gênantes une fois cumulées. Malgré cela, le retrait de jean-louis est une des plus grosses épines retirées du pied du petit nicolas.
Ouf, philippe respire. Plus qu'un seul vrai candidat à droite. C'est beaucoup plus simple d'afficher son soutien. Mais philippe reste prudent. Rien n'est encore plié. La campagne à droite n'est pas encore lancée et des bourdes présidentielles peuvent encore venir changer la donne. Il ne faut donc pas s'attendre à un soutien ouvert de la part de philippe à nicolas tant que les apparatchik umpéiens n'auront pas officialisé le résultat de leurs fausses primaires à eux...
Bizarre que personne ne cherche à proposer la candidature de François de Matignon. Avec une popularité de 45 %, n'est t-il pas le mieux placé pour représenter la droite (et même la gauche). J'ai cru comprendre que philippe ne serait pas contre...
Et moi non plus d'ailleurs : il me paraît presque propre celui-ci !
Commentaire n° 2147 | |
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